Имеет ли право ип сделать запись в трудовой

Оглавление:

Действительна ли запись в трудовой книжке без печати?

Я ип работаю без печати. У меня был один работник и при увольнении я сделала запись в трудовой книжке об увольнении но печать не поставила так как она отсутствует. Работник требует печать так как в Пфр ей сказали, что запись недействительна, что я могу сделать?

И действительна ли запись без печати ?

Ответы юристов (3)

Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 31 октября 2016 г. N 589н утверждены разъяснения по некоторым вопросам применения Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 225 «О трудовых книжках».

В частности, в этих разъяснениях указано, Федеральным законом от 6 апреля 2015 г. N 82-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части отмены обязательности печати хозяйственных обществ» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2015, N 14, ст. 2022) для организаций, созданных в форме обществ с ограниченной ответственностью и акционерных обществ (далее — организации), отменена обязанность иметь печати, за исключением случаев, когда такая обязанность предусмотрена федеральным законом. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации.
В связи с этим проставление печати на первой странице трудовой книжки, вкладыше в трудовую книжку, а также в случаях, предусмотренных абзацем первым пункта 35 и абзацем четвертым пункта 41 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных постановлениемПравительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 г. N 225 «О трудовых книжках» (далее — Правила), осуществляется при наличии печати.
Если в организации отсутствует печать, записи, внесенные в трудовую книжку работника за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек (за исключением случаев, указанных в пункте 36 Правил).

Аналогичные правила распространяются на Предпринимателей по аналогии.

Уточнение клиента

Подскажите статью которая говорит о необязательном наличии печати при заполнении трудовой у ип. Чтобы было на что опираться ?

18 Мая 2017, 10:48

Есть вопрос к юристу?

Статьи, которая говорит, что печать не обязательна нету.

Есть Приказ минтруда, который я указывал .

Подскажите статью которая говорит о необязательном наличии печати при заполнении трудовой у ип. Чтобы было на что опираться?
Вероника

Такого закона нет, так как обязанность иметь печать у ИП не предусмотрена законодательством в принципе. Можно сослаться на Письмо ФНС от 28 февраля 2006 г. N 28-10/15239, хоть оно и относится к налогам и первичным документам:

В соответствии с пунктом 2 статьи 54 НК РФ индивидуальные предприниматели исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных учета доходов и расходов и хозяйственных операций согласно Порядку учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей, утвержденному совместным приказом Минфина России и МНС России от 13.08.2002 N 86н/БГ-3-04/430. В пункте 15 раздела III Порядка установлено, что под расходами понимаются фактически произведенные и документально подтвержденные затраты, непосредственно связанные с извлечением доходов от предпринимательской деятельности.
Согласно пункту 9 Порядка первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, утвержденных Государственным комитетом РФ по статистике по согласованию с Минфином России и Министерством экономического развития и торговли РФ. Документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты, обеспечивающие возможность проверки достоверности сведений, указанных в первичных документах:
1) наименование документа (формы);
2) дату составления документа;
3) при оформлении документа: — юридическими лицами — наименование организации, от имени которой составлен документ, ее ИНН; — индивидуальными предпринимателями — фамилию, имя, отчество, номер и дату выдачи документа о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя, ИНН; — физическими лицами — фамилию, имя, отчество, наименование и данные документа, удостоверяющего личность, адрес места жительства, ИНН, если он имеется;
4) содержание хозяйственной операции с измерителями в натуральном и денежном выражении;
5) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления (для юридических лиц);
6) личные подписи указанных лиц и их расшифровки, включая случаи создания документов с применением вычислительной техники.
Первичные учетные документы (за исключением кассового чека) должны быть подписаны индивидуальным предпринимателем.

Таким образом, обязанность индивидуального предпринимателя приобретать и использовать печать при осуществлении своей деятельности действующим налоговым законодательством не предусмотрена.

Пусть лучше ПФР предоставит пояснения, на основании какого закона запись в трудовой книжке не действительна.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Заполнение ИП трудовой работника

Всем доброго времени суток! В моей группе в ВК » Секреты бизнеса для новичка » довольно часто приходят вопросы от предпринимателей относительно того как правильно оформить человека к себе на работу, как заключить с человеком трудовой договор и как ИП правильно заполнить трудовую книжку работника. Именно поэтому я решил разобрать этот вопрос более подробно и написать статью.

После заполнения трудовой предприниматель должен подготовить комплект документов и встать на учет в ФСС (фонд социального страхования), а так же зарегистрироваться как работодатель в ФСС.

Как ИП заполнить трудовую книжку для себя ?

Данный вопрос довольно популярен и мне его с завидной периодичностью задают. Хочу Вас разочаровать, дело в том что ИП не имеет права заполнять трудовую книжку для себя, так как не может состоять сам с собой в трудовых отношениях.

Фактически получается так что ИП ведет не трудовую деятельность, а предпринимательскую. И как раз из-за того что в трудовую книжку вносятся только записи о трудовой деятельности, а не о предпринимательской запись делать нельзя.

Подтверждением о своей предпринимательской деятельности у ИП служит свидетельство ОГРНИП.

Не смотря на отсутствие трудового стажа у ИП при расчете пенсии берется его предпринимательский стаж, ведь фиксированные взносы за свое ИП он все таки государству платит. Причем в последние годы эта сумма не такая уж и маленькая.

Как ИП оформить трудовую книжку для работника

Вот здесь уже совсем другое дело. Со своим работником ИП как раз и находится в трудовых отношениях и заключает с ним трудовой договор.

Оформление трудовой книжки для своего работника производит на общих основаниях, так как ИП является полноценным работодателем.

Запись в трудовую книжку работника ИП должен внести после того как он проработает 5 дней.

Если работник до этого нигде не работал, то тогда заводится новая трудовая книжка в которой делается первая запись (новую трудовую работник должен приобрести за свой счет).

Смотрите так же:  ЮНлапыгин стратегический менеджмент учебное пособие

Заполнение трудовой книжки своего работника предприниматель может производить самостоятельно (в случае если ИП крупное и много работников то обычно для таких целей выделяется специально человек — кадровик).

Запись в трудовую делается только работнику который устроился к ИП на основное место работы. Если место работы по совместительству, то тогда никакую запись ИП делать не должен.

Как предпринимателю заполнить трудовую работника

Давайте разберем, что нам понадобится для того чтобы заполнить данный документ:

  1. Ручка. Ручка должна быть цвето-водостойкая. Обычные шариковые ручки как раз таковыми и являются. Цвет ручки должен быть: синий, черный или фиолетовый.
  2. Печать. Для предпринимателей которые себе печать не делали мой совет: обязательно сделайте печать перед тем как начнете работать с официальными документами.
  3. Приказ о приеме на работу. Данный приказ должен сделать сам ИП.

Имея всё перечисленное выше можно начать заполнять трудовую книжку.

В трудовой книжке есть четыре графы:

  1. Порядковый номер;
  2. Дата заполнения;
  3. Наименование организации, а так же должность на которую принимается работник;
  4. Наименование документа на основании которого делается запись.

В настоящее время многие предприниматели для расчета налогов, взносов и сдачи отчетности онлайн используют данную Интернет-бухгалтерию, попробуйте бесплатно. Сервис помог мне сэкономить на услугах бухгалтера и избавил от походов в налоговую.

Процедура государственной регистрации ИП или ООО теперь стала еще проще, если Вы еще не зарегистрировали Ваш бизнес, подготовьте документы на регистрацию совершенно бесплатно не выходя из дома через проверенный мной онлайн сервис: Регистрация ИП или ООО бесплатно за 15 минут. Все документы соответствуют действующему законодательству РФ.

Сам процесс заполнения книжки Вы сможете посмотреть в конце данной статьи в приложенном видео.

Трудовая книжка у ИП

Здравствуйте! Я инд. предприниматель.
Как заполняется трудовая книжка на меня и кто её должен заполнять?
Недавно прочитал в интернете, что стаж ИП не идёт.

В силу ст. 20 Трудового кодекса РФ (далее — ТК РФ) физические лица, зарегистрированные в установленном порядке в качестве индивидуальных предпринимателей и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, вступившие в трудовые отношения с работниками в целях осуществления указанной деятельности, признаются работодателями.

Все работодатели (физические лица и юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права (часть третья ст. 11 ТК РФ).

Согласно части третьей ст. 66 ТК РФ работодатель (за исключением работодателей — физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной. Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Таким образом, мы видим, что трудовое законодательство предусматривает обязательное ведение индивидуальным предпринимателем трудовых книжек на работников, кроме совместителей и (или) тех работников, которые проработали у индивидуального предпринимателя не больше 5 дней. При этом в соответствии со ст. 20 ТК РФ работник — это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.

Трудовые отношения возникают между работником и работодателем, в том числе работодателем — индивидуальным предпринимателем, на основании трудового договора (ст. 16 ТК РФ).

Поскольку в соответствии со ст. 56 ТК РФ трудовой договор — это соглашение между двумя сторонами трудовых отношений (работодателем и работником), являясь работодателем, индивидуальный предприниматель не может одновременно являться и другой стороной в трудовом договоре (работником). Представление двух сторон в трудовом договоре в одном лице и заключение двустороннего соглашения с самим собой противоречит не только Трудовому кодексу РФ, но и здравому смыслу.

Учитывая то, что трудовые книжки ведутся на работников, с которыми работодатель заключил трудовые договоры, а индивидуальный предприниматель не может заключить трудовой договор с самим собой, вести трудовую книжку в отношении самого себя индивидуальный предприниматель не вправе. Отметим, что индивидуальный предприниматель, осуществляющий предпринимательскую деятельность, может являться работником только в том случае, если заключит трудовой договор с другим работодателем, которым может быть как организация, так и другой индивидуальный предприниматель.

Работа у ИП по трудовой книжке

Работа у ИП по трудовой книжке

Похожие публикации

Индивидуальный предприниматель является полноценным экономическим субъектом, ведущим хозяйственную деятельность с целью получения прибыли. Помимо самостоятельной работы, ИП вправе привлечь и наемных сотрудников. Есть ли какие-либо отличия в порядке оформления работников, и нужно ли фиксировать ИП запись в трудовой книжке самому себе?

Оформление трудовых отношений предпринимателя и работников

Трудовой кодекс предусматривает, что индивидуальные предприниматели могут выступать в качестве работодателей. Расширение бизнеса требует вовлечения дополнительной рабочей силы. Прием сотрудников является обычной практикой.

Учитывая, что обязанности предпринимателя, как работодателя, практически не отличаются от действий юридических лиц, ИП необходимо быть готовым и к некоторым материальным расходам в связи с этим фактом. Помимо выплаты заработной платы, обязательным условием представляется перечисление за сотрудников страховых взносов во внебюджетные фонды, удержание налогов.

Для того чтобы начислять страховые взносы с сумм рассчитанной заработной платы, потребуется получение регистрационных номеров в ФСС. Ранее предпринимателю необходимо было наличие 2-х регистрационных номеров в ПФ: за себя лично и на наемных работников. В связи с тем, что администрирование платежей в пенсионный с 2017 года стало осуществляться налоговыми службами, подобная необходимость отпала. Достаточно одного регистрационного номера, полученного предпринимателем в начале деятельности.

Работа у ИП по трудовой книжке

Принятие на работу сотрудников индивидуальным предпринимателем осуществляется по общим правилам. ИП имеет те же права и обязанности, что и юридические лица. Предприниматели могут устанавливать испытательный срок, требовать от работников выполнения своих функций согласно трудовому договору.

Список документов, которые следует запросить у работников при оформлении трудовых отношений, следующий:

  • паспорт РФ или иной документ, удостоверяющий личность;
  • номер СНИЛС;
  • ИНН;
  • медицинская книжка (при наличии законодательных требований);
  • военный билет;
  • трудовая книжка.

Обязательна ли работа у ИП по трудовой книжке? Да, положения ТК РФ требуют внесения соответствующих записей о занятости, если сотрудник отработал свыше 5 дней.

Исключением может считаться работа по совместительству. В этом случае записи в документ осуществляются по желанию работника.

Как записать ИП в трудовую книжку факт приема на работу сотрудника? Здесь также следует руководствоваться правилами о трудовых книжках, установленными постановлением Правительства РФ 16.04.2003 г. №225. Предпринимателю потребуется указать:

  • наименование работодателя;
  • дату совершения операции;
  • реквизиты документа ― основания;
  • занимаемую сотрудником должность.

При первоначальном трудоустройстве работника предприниматель обязан самостоятельно завести трудовую книжку.

Следует помнить, что вне зависимости, нужна ли трудовая книжка или сотрудник работает по совместительству, имеется необходимость оформления трудового договора.

Нужно ли предпринимателю оформлять себя лично по трудовой

При наличии наемных работников оформлять трудовые отношения требуется по всем правилам ТК РФ. Но если деятельность ведется самостоятельно, нужно ли делать ИП запись в трудовой книжке самому себе?

Законодательно такой возможности не предусмотрено. Предприниматель может иметь статус работодателя, но оформить односторонние трудовые отношения не получится.

Тем не менее стаж ИП засчитывается на общих основаниях, в том числе и для будущего пенсионного обеспечения. Документом, подтверждающим факт работы, выступает свидетельство о государственной регистрации.

Трудовая книжка предпринимателю не положена

ИП не вправе ОФОРМЛЯТЬ себе ТРУДОВУЮ КНИЖКУ

У человека, который является или являлся индивидуальным предпринимателем, в трудовой книжке не должно быть записей о работе у самого себя.

Трудовое законодательство применяется в отношении индивидуальных предпринимателей только в части прав и обязанностей, возникающих у них как у работодателей. Поэтому деятельность гражданина в качестве индивидуального предпринимателя (с привлечением третьих лиц или нет) по смыслу трудового законодательства не является работой. Индивидуальный предприниматель не вправе сам себе начислять и выплачивать зарплату, а также оформлять на себя трудовую книжку. Она оформляется только на работников индивидуального предпринимателя.

Смотрите так же:  Адвокат скобелева

В то же время индивидуальный предприниматель может вступить в трудовые отношения в качестве работника с организацией или другим индивидуальным предпринимателем. В этом случае его предпринимательский статус не имеет значения. Он является обычным работником, на которого в полной мере распространяется действие трудового законодательства, в том числе нормы о выплате зарплаты, трудовых гарантиях, компенсациях, об отпусках, оформлении трудовой книжки и т.п.

Нужно ли внести в трудовую книжку сотрудника, который до трудоустройства был предпринимателем, запись о его предпринимательской деятельности (стаже)

Этого делать не надо. Потому что трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и стаже сотрудника (ч. 1 ст. 66 ТК РФ). Предпринимательская деятельность не относится к трудовой, поэтому в трудовой книжке бывшего предпринимателя отсутствуют записи о ней (ст. 15, 66 ТК РФ, п. 1 ст. 2 ГК РФ). Вносить в трудовую книжку сотрудника сведения о стаже работы за этот период организация не должна (п. 23 Правил, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225, п. 3.4 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69).

Но как предпринимателю подтвердить стаж за время его предпринимательской деятельности для начисления ему социальных выплат? Потому что страховой стаж влияет на размер пособий по временной нетрудоспособности наемного работника, гарантирует выплату пенсий по старости и выслуге лет (ч. 1 ст. 7 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ и абз. 3 ст. 2, гл. III Закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ).

Для этого нужно собрать документы, справки из территориальных отделений ФСС России или Пенсионного фонда РФ, о периоде уплаты взносов в эти фонды. Подтверждает этот вывод письмо ФСС России от 1 декабря 1997 г. № 052/895-97. Потому что для определения социальных выплат гражданам (пособий по временной нетрудоспособности, пенсий и т. д.) рассчитывается страховой стаж (ст. 7 Закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ, ст. 7 Закона от 17 декабря 2001 г. № 173-ФЗ).

В страховой стаж предпринимателей включаются периоды работы, за которые они уплачивали страховые взносы в ФСС России и Пенсионный фонд РФ. Поэтому в отсутствии других документов для подтверждения своего стажа предприниматель вправе представить организации справку о периоде уплаты страховых взносов, выданную территориальным отделением ФСС России.

Предприниматель (ИП) и трудовая книжка, Заполнение ИП трудовой книжки

Трудовая книжка является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. С 2006 года право на их оформление получили и индивидуальные предприниматели. Однако законодатели только недавно разъяснили конкретный порядок ведения трудовых книжек индивидуальными предпринимателями.

С 23 марта 2008 года конкретизирована обязанность индивидуальных предпринимателей вести трудовые книжки на всех работающих у них свыше пяти дней.. Так, вступило в силу постановление Правительства Российской Федерации от 1 марта 2008 г. № 132 «О внесении изменений в постановление Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225».

Кто должен вести трудовые книжки

Вести трудовые книжки на каждого сотрудника должны следующие категории работодателей (кроме физических лиц):

  • организации;
  • индивидуальные предприниматели ;
  • частные нотариусы;
  • адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты.

Кто и где делает запись в трудовой книжке индивидуальному предпринимателю (ИП)?

ТК РФ обязывает предпринимателей вести трудовые книжки на всех работников, но в собственную трудовую ИП не вносится никаких записей, т. к. в трудовую книжку вносятся записи о трудовой деятельности, а не предпринимательской .

В соответствии с законодательством, индивидуальный предприниматель имеет статус работодателя, а не работника. Он не может заключить трудовой договор с самим собой, так как будет отсутствовать вторая сторона в трудовых отношениях. Поэтому, для ведения трудовой книжки на самого себя у индивидуального предпринимателя (ИП) нет никаких законных оснований.

ИП обязаны отчислять в налоговую пенсионные страховые взносы для своей будущей пенсии. Пока идут отчисления и вы числитесь ИП — вам идет страховой стаж. Если вы прекращаете свою деятельность, то для начисления пенсии Пенсионный фонд выдаст вам справку о вашем страховом стаже .

Оформление трудовой книжки ИП

Трудовой кодекс обязывает работодателей вести трудовые книжки на каждого сотрудника. Если работа у индивидуального предпринимателя является основной деятельностью, то запись в «трудовую» вносится только в том случае, если сотрудник проработал более пяти дней. Оформляя книжку, имейте в виду, что сокращений не может быть даже в наименовании работодателя, например, «ИП Васильев В.В.» должно выглядеть не иначе как «Индивидуальный предприниматель Васильев Владимир Васильевич».

Если к индивидуальному предпринимателю поступает сотрудник, который раньше нигде не работал, то ему необходимо оформить трудовую книжку. Работник, в свою очередь, должен компенсировать расходы на приобретение книжки, внеся деньги в кассу (п. 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16 апреля 2003 г. № 225). С согласия работника необходимую сумму можно удержать из его зарплаты.

Записи в трудовую книжку о причинах прекращения трудового договора должны производиться в точном соответствии с формулировками Трудового кодекса или иного федерального закона. Соответствующую ссылку также необходимо прописать в трудовой книжке.

Даты во всех разделах трудовых книжек производятся арабскими цифрами. К примеру, если работник принят на работу 7 мая 2008 года, в трудовой книжке делается запись: «07.05.2008».

Фамилия, имя и отчество работника указываются полностью. Сокращения или замена имени и отчества инициалами не допускаются. Дата рождения (число, месяц, год) вписывается в книжку на основании паспорта или иного документа, удостоверяющего личность (например, военного билета, заграничного паспорта, водительских прав и др.).

Запись об образовании делается только на основании аттестата, диплома и т. п., а если образование неоконченное, то по студенческому билету, зачетной книжке, справке образовательного учреждения. Каждой записи присваивается свой порядковый номер.

Также в трудовую книжку обязательно вносят сведения о той работе, которую выполняет сотрудник, о переводе на другую постоянную должность и увольнении.

В последнем случае надо указать и основание прекращения трудового договора.

Следует иметь в виду, что информацию о награждении за успехи в работе заносят в трудовую книжку, а вот о взысканиях — нет. Исключение составляют случаи, когда дисциплинарным взысканием является увольнение.

Бывают ситуации, когда по тем или иным причинам работники предпринимателя не захотят представить свои трудовые книжки. Как выполнить в этом случае обязанность по ведению трудовой книжки? Оформлять новую не нужно, так как работодателю не дано право заводить работнику еще одну трудовую книжку при наличии прежней. А чтобы не попасть под административное наказание за нарушение порядка ведения трудовой книжки (ст. 5.27 КоАП РФ), необходимо составить соответствующий акт за подписью нескольких свидетелей о том, что работнику предлагалось представить трудовую книжку, от чего он отказался без объяснения причин.

С февраля 2008 года в качестве меры защиты бланков трудовых книжек Госзнак проставляет голограмму. Она используется по желанию работодателя, выдающего трудовую книжку. Ей можно защитить неизменяемые элементы бланка, например номер, подпись лица, выдавшего бланк, печать работодателя. Бланки трудовых книжек и вкладыши без голограмм действительны.

Исправляем ошибки в трудовой книжке

От ошибок, как говорится, никто не застрахован, поэтому, если в трудовой книжке обнаружена ошибка, ее надо исправить. Оптимальный вариант — попросить это сделать того, кто допустил неточность, то есть предыдущего работодателя.

Если предыдущего работодателя найти не удается (например, фирма ликвидирована, а предприниматель переехал), то корректировку вправе сделать тот работодатель, который обнаружил ошибку. Однако для этого необходим официальный документ с того места работы, где была допущена ошибка.

На титульном листе трудовой книжки правку вносят на основании определенного документа. Например, изменение записи о фамилии — исходя из данных паспорта, свидетельства о рождении, о браке или о расторжении брака со ссылкой на их номер и дату. На основании этих же документов меняют имя, отчество и даты рождения, вписанные в трудовую неверно. Прежнюю запись зачеркивают одной чертой и делают новую запись. На внутренней стороне обложки трудовой книжки делают ссылки на документы, на основании которых были внесены изменения.

Смотрите так же:  Почерковедческая экспертиза рфцсэ

При этом не допускается зачеркивание неправильных записей в тех разделах трудовой книжки, в которых указаны сведения о работе или награждениях сотрудника. Такие записи надо «признать недействительными», а потом вписать верные.

В случае, когда предприниматель, перерегистрировавшись, сменил название, и в книжку обязательно нужно внести изменения.

Трудовая книжка ИП. Оформление раздела «Сведения о работе» в связи с изменением фамилии работодателя – индивидуального предпринимателя

Поскольку предприниматель как работодатель действует на основании регистрационных документов, можно полагать, что корректнее в трудовую книжку вносить запись именно о переименовании работодателя. При этом запись будет выглядеть следующим образом: «Индивидуальный предприниматель И.И. Иванова (ИП Иванова И.И.) с 01.09.2012 переименован в индивидуального предпринимателя И.И. Петрова (ИП Петрова И.И.)». Такие выводы следуют из пункта 3.2 Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10 октября 2003 г. № 69.

Так в начале раздела «Сведения о работе» Графы 1 и 2 раздела не заполняйте. В графу 3 внесите запись. В графе 4 укажите документы, на основании которых внесены изменения.

  1. ИСПРАВЛЕНИЕ ЗАПИСЕЙ в трудовой книжке
    Даются законные рекомендации по правильному исправлению ошибки в трудовой книжке.
  2. Как и где сделать ДУБЛИКАТ трудовой книжки при её утере
    Даются рекомендации как и где сделать и оформить дубликат трудовой книжки.

ИП, запись в трудовую книжку, самому себе 🙂

Цитата («_Albina»): Я точно не буду говорить, но приведу пример: работая в отделе кадров, я сама себе писала запись в трудовую.
Это другая ситуация. Здесь Вы выступали в роли инструмента, выполняющего распоряжения работодателя.

izhcom, не можете по одной простой причине: запись в трудовой книжке может делать только работодатель наёмному работнику. Вы не можете сами себе быть и тем, и другим.

Цитата («voron_76»): . Вы не можете сами себе быть и тем, и другим.

Вот поэтому я и просил указывать статьи, т.е. в какой статье говорится,
что «работодатель и работник не может быть одним лицом».
(а то что не запрещено, то разрешено).

Цитата («AlekartRu»): Подобной информации с разжеванными донельзя разъяснениями очень много на юр. форумах.

Искал, везде цитируют одну и туже авторскую статью, без ссылки на статью ТК, где бы было написано, что нельзя.
И кстати находил, где подробно расписано, что можно

Цитата («voron_76»): Не думаю, что Вам с таким подходом имеет смысл влезать в этот конфликт.
А что Вам кажется бредовым трудовой договор с самим собой?

На ООО подали в суд, незнаю с какой целью, но заказное письмо с повесткой содержало надпись «выдать при предъявлении доверености». При чем довереность должна была подписана руководителем и бухгалтером. ООО небольшое, поэтому директор и бухгалтер одно лицо, вот и получилось:

Я Кузнецов П.Н. доверяю получить заказное письмо на имя директора ООО Кузнецова П.Н. моему предстовителю Кузнецову П.Н.

Директор Кузнецов П.Н.
Бухгалтер Кузнецов П.Н.
Получатель письма Кузнецов П.Н.

Это реальный документ

Цитата («izhcom»): Шаг 1. Предприниматель нанимает кадровика.
Шаг 2. Предприниматель издает приказ которым дает кадровику, право подписи документов связаных с приемом и уволнением на работу.
Шаг 3. Кадровик принимает на работу генеральным директором
А потом предприниматель приносит отчёт куда-нибудь, а ему там задают вопрос: «Уважаемый, а Вы себя приняли генеральным директором чего

И потом. Кадровик кадровиком, а договор-то заключается между работодателем и работником. Т.е. между ИП и?

Цитата («izhcom»): Цитата («voron_76»): Не думаю, что Вам с таким подходом имеет смысл влезать в этот конфликт.
А что Вам кажется бредовым трудовой договор с самим собой?
Кажется. Но дело даже не в этом. Этот вопрос — очень скользкий. Возможно, действительно в законе есть лазейка, позволяющая нанять на работу самого себя. Но для того, чтобы суметь воспользоваться такими лазейками, нужно знать законы не на уровне «ребята, покажите мне цитату».

Кстати, а зачем вообще Вам запись в трудовой? Так-то работа ИП засчитывается в стаж.

Цитата («izhcom»): Можно ли будучи ИП сделать запись самому себе в трудовую книжку?
Прошу указать статьи которые по вашему мнению это запрещают.
При цитирование статей прошу выделять важные моменты жирным.
Нет не может.

Статья 66 ТКРФ: «Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.»
ИП не является работником, соответственно оснований для ведения записей самому себе в трудовой книжке не имеет.

Но в этом и необходимости нет — трудовой стаж ИП учитывается с момента регистрации и до снятия с учета. Других причин делать записи я не вижу.

Цитата («sukebe»): Цитата («izhcom»): Можно ли будучи ИП сделать запись самому себе в трудовую книжку?
Прошу указать статьи которые по вашему мнению это запрещают.
При цитирование статей прошу выделять важные моменты жирным.
Нет не может.
Статья 66 ТКРФ: «Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.»
ИП не является работником, соответственно оснований для ведения записей самому себе в трудовой книжке не имеет.
Я так понял, человек пытается сам себя нанять на работу и сделать себе запись как ИП наёмному работнику.

Цитата: Но в этом и необходимости нет — трудовой стаж ИП учитывается с момента регистрации и до снятия с учета.
Поправка: в стаж засчитывается период, когда уплачивались взносы в ПФ. Собственно, поэтому даже в случае реальной работы по найму запись в трудовой книжке особой роли не играет.

Цитата («izhcom»): Шаг 1. Предприниматель нанимает кадровика.
Шаг 2. Предприниматель издает приказ которым дает кадровику, право подписи документов связаных с приемом и уволнением на работу.
Шаг 3. Кадровик принимает на работу генеральным директором
Детский сад, жжошь нереально )))))))))
Какой кадровик? Кого принимает??
Ты когда-нибудь слышал о должности «Генеральный директор индивидуального предпринимателя». )))

ИП-шник имеет право принимать на работу сотрудников и делать записи у них в трудовых только после того, как он в определенные законом сроки встанет на учет в качестве работодателя в ПФР, Фонде социального страхования, а также получит полисы ОМС на сотрудников. Трудовой договор ИП-шника и работника после его подписания является одним из документов для постановки на учет ИП как работодателя.
Читайте Трудовой Кодекс, там все давно придумано за вас.